¿Qué opináis sobre la posible independencia de Cataluña?

la lista unitaria jajajajaja
eso es lo que quiere el SrMas.....no le faltan cinismo y argucias al menda
es muy listo el president....... .......ya digo que esa encuesta , y todas las anteriores han salido de la cocina del Palau de la Generalitat con un objetivo claro
venga a movilizarse indepes... y seguid con el circo ...nos vamos a reir mucho de aquí al 27S....a ver qué conejo saca de la chistera el mago de la Plaza Sant Jaume
deja la encuesta y haz cuatro números con los porcentajes del 9N....es muy sencillo, no sufras.....pista: maneja porcentajes....eso es lo que hay y no hay más, ya puede ser todos juntos o separados, no hay más indepes en nuestra querida tierra

no quieres debatir pero quieres que responda tus absurdas preguntas.....niño malo....  cada vez que apareces por aquí es para dar rienda suelta al aparato propagandístico de la GENCAT

sois vosotros los indepes los que teneis que responder preguntas...no a la inversa....vuestra arrogancia no os deja ver el camino y ese es vuestro gran error
al no reconocerlo el fracaso está servido...y tras el fracaso, la fustración, el resntimiento y el rencor, en ese orden.....de rencor a odio hay solo un paso...esa es la sociedad que estáis gestando ahora para las próximas generaciones.....si es que procreáis lo suficiente, claro

venga, responde tú las preguntas, que tu eres el indepe
dime, o más bien, dinos a todos cual es la universidad más cara de España y por qué?

como veo que te gustan las listas, mira te doy una

1. ¿Quién ha frenado sistemáticamente las Iniciativas Legislativas Populares (ILP) que se presentan en el Parlamento catalán?
2. ¿Quién está impagando las subvenciones acordadas a las entidades del tercer sector?
3. ¿Quién ha provocado que el endeudamiento de la Generalitat se haya incrementado en 24.000 millones de euros en los últimos cuatro años y que la deuda de Catalunya tenga la calificación de "bono basura"?
4. ¿Quién ha aprobado que las escuelas religiosas y privadas reciban cuantiosas subvenciones de la Generalitat, incluso las que imponen la separación por sexos, en detrimento de la escuela pública, víctima de brutales recortes presupuestarios?
5. ¿Quién subvenciona con generosidad al Gran Teatro del Liceo y racanea las expresiones culturales más creativas e innovadoras?
6. ¿Por qué se archivó judicialmente el caso Banca Catalana? ¿Y el caso Casinos? ¿Quién colocó al juez Lluís Pascual Estevill en el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)?
7. ¿Quién es el presidente del consejo asesor de Endesa en Catalunya? ¿Por qué la Generalitat no acata las reiteradas sentencias judiciales contra la privatización de la empresa Aguas Ter-Llobregat en beneficio de Acciona?
8. ¿Quién ha decidido subvencionar con cantidades escandalosas los medios de comunicación públicos y privados de Catalunya?
9. ¿Quién ha tolerado la destrucción del tejido industrial (el caso Lear es paradigmático) y está provocando que muchas empresas se marchen de Catalunya?
10. ¿Quién se ha dedicado a desprestigiar al Síndic de Greuges, Rafael Ribó, cuando denunció la deficiente alimentación que sufren muchos niños catalanes?
11. ¿Quién torpedea la acción de la justicia para que los sumarios sobre los casos de corrupción se eternicen?
12. ¿Quién decidió cerrar la compañía aérea Spanair, en beneficio de Vueling?
13. ¿Quién ha recortado los salarios de los funcionarios y ha reducido, sin contemplaciones, las plantillas de los servidores públicos de la Generalitat?
14. ¿Quién ha convertido TV3 y Catalunya Ràdio en un “búnker” donde se censuran groseramente las informaciones críticas con el gobierno de la Generalitat?
15. ¿Quién ha impulsado y blindado la nuclearización de Catalunya? ¿Quién pedía la ubicación del "cementerio" de residuos atómicos en Ascó?
16. ¿Quién apoyó parlamentariamente el embalse de Rialb?
17. ¿Qué partido tiene embargada su sede por el robo perpetrado en el Palau de la Música? ¿Qué relación tenía Daniel Osàcar con Artur Mas?
18. ¿Quién ha propiciado el desmantelamiento de la sanidad pública en beneficio de las mutuas y de las clínicas privadas? ¿Quién es el responsable de la crítica situación que sufren las farmacias?
19. ¿Quién promueve la privatización del Servicio de Empleo de Catalunya?

venga ánimo machote ...si tienes dudas puedes preguntarle a tu jefe  él tiene todas las respuestas...aunque dudo de que quiera darlas algún día




P.D. la SCC me importa un comino , así que por ahí no vas bien pero te animo a que sigas dándole al tema....me encanta tenerte aquí

vuelves a enrocarte, aun no te has dado cuenta que esto no es ajedrez ?

al SrMas le gusta otro juego de mesa: el mentiroso...jajajajajaja
mientras la ANC juega al churro media manga mangotero.... un día se harán daño
el SrRajoy juega al escondite... pronto le van a pillar
el Sr.Junqueras juega al parchís y suele lloriquear cuando le comen una ficha..jajaja
y la mayoria de indepes solo saben hacer el corro de la patata con una bandera que no es la catalana en medio

el enroque es una excelente jugada en ajedrez, normalmente quien pasa del enroque suele perder la partida
el enroque demuestra inteligencia y prudencia...y sobre todo un mínimo conocimiento del juego
el enroque es la base del ataque posterior
los indepes no saben nada ni de ajedrez ni de negociación ni de alta política moderna y ese va a ser uno de los motivos de su fracaso....las prisas por adelantar todos sus peones...jajajajaja....con el rey al descubierto......partida perdida ......garantizado

iba a decirte que te dedicaras al ajedrez, pero leo lo que entiendes para el enroque y mejor me lo guardo, creo que deberias apuntarte a jugar a otro tipo de juego que vaya más con tu forma de pensar (se me está ocurriendo una maldad que no escribiré por educación y respeto)

El rey esta muy bien defendido aunque no tenga peones o los tenga adelantados, olvidas otras piezas casi tan importantes como el propio rey.

y no sigo porque me esta picando en la lengua (en los dedos mejor dicho) esa maldad a la que me refería

lo que me imaginaba, no tienes ni idea de jugar a ajedrez pero alardeas de tener muy buena defensa...jajajajaja...típico de los indepes...no saben de lo que hablan pero no callan... jajajajaja...defender al Rey con las piezas de mayor valor...jajajaja...sin peones....jajajaja...eres presa fácil colega.....la simplicidad de tu estrategia ajedrecista es un reflejo de la simpleza de los argumentos indepes.....es que no hay manera... ...has hecho un retrato impecable de tu movimiento

veo que sigues cometiendo el mismo error y te centras en mí en lugar de en el verdadero problema que tenéis los indepes. los votos que os faltan para conseguir vuestro objetivo.. .....que no son pocos jajajajaja

si quieres podemos quedar para tomar unas cañas, pero me aburren las partidas de tenis foriles ... ahora tú, a hora que si tú has dicho que, luego que tú esto y lo otro.. ....así que seguiré con mis opiniones como siempre y si te molestan, no te preocupes tengo más...


Ahora cosas serias.
Pregunta fácil: cuántos votos indepes se necesitan para obtener un SI con una participación del 70% del censo electoral?
2ª pregunta más fácil todavía: cuántos votos indepes se obtuvieron en el 9N?
3ª pregunta, muy fácil pero incómoda para un indepe: qué conclusión sacas de esto? ( ten en cuenta que el 27S no votarán los niños de 16 y 17 años )



P.D. estas preguntas no son para ti Jean-Claude....son preguntas retóricas.....así que intenta escribir algo coherente la próxima vez...y si te pica la lengua, ya sabes.....

...y ahora también se suma el Parlamento irlandés
Lo dicho, pasito a pasito (aunque ahora salga la gracieta consiguiente y que nadie fuera de barcelona conoce)

me alegro de que te lo tomes con sentido del humor....así está mejor
veo que eres de Barcelona, provincia expoliada por Tarragona, Lleida y Girona según la filosofía indepe de la cuenta de la vieja

después de colgar en nuestros ayuntamientos banderas de Dinamarca, país cuyo gobierno ha dado recientemente un giro hacia la ultraderecha y con intenciones antieuropeas, ahora vamos a ver qué otras banderas podemos colgar en los balcones y rotondas
va a quedar un país multicolor...como el de la abeja Maya.... ......pronto ondeará en todas las rotondas la bandera de Qatar..... ...

pasito a pasito al 27S....en lugar de ganar adeptos en Cataluña buscamos declaraciones en el extranjero....jajajajaja...ya veremos esas declaraciones después de ver oficialmente cuántos indepes hay en nuestra querida tierra .... y del cirio que se va a montar en nuestro honorable Parlament a partir de ese día...jajajajajajaja

pasito a pasito al 27S .... otra vez sin garantías democráticas...otra vez, igual que el 9N, una chapuza de plebiscito...que si listas por aquí, que si listas por allá...quién será president si las listas están formadas por actores, economistas, electricistas,arquitectos, presentadores de tv3 y locutores de RAC1...lo que sea? el president ha de ser un diputado electo....que sentido del humor más agudo.... ...es para troncharse

declarará ese pseudo-president la independencia?.....jajajaja...estoy ansioso por ver esa función circense.....va a ser histórico....

Nerviosismo disfrazado de suficiencia, veo...como mandan los genes democráticos, nada sorprendente, por otro lado

Rotundo el caracter de plebiscito dado por los partidos unionistas al 27S.

Vamos, que se hartan de declarar que solo son unas autonómicas pero ellos buscan una lista conjunta para hacer ver que son más

Llega la hora de votar, con un censo, con unas condiciones marcadas por la legalida, con una campaña electoral, etc, etc

77%

68 escaños, mayoria absoluta

Frases dichas en su momento, un momento ya remoto:

"Galicia perderia 1000 m € con una CAT con concierto economico"
Nuñez Feijoo, presidente gallego

"Extremadura perdería 400 m € si CAT tuviera concierto económico, el 12%
de nuestros ingresos"
Miguel Cantero, PP Extremadura

"España dejaría de ingresar 16.000 m €, con un concierto económico de CAT "
Angel de la Fuente, asesor de Montoro

...y eso en el caso del concierto económico, no de la independenccia de CAT


"Si el estado español no negocia , Catalunya no asumirá parte de la deuda"
Artur Mas, MHP de la Generalitat de Catalunya.

(Ya era hora de que sacara los dientes)

Dos atletas celebran sus mejores marcas mundiales del año portando la estelada, en el meeting internacional de atletismo de Barcelona.
Esta info es la que no sale en los deportes de las teles nacionales, para mantener a la población en la ignorancia (tampoco lo he visto en tv3, la bruja adoctrinadora)

introducción, viejo proverbio de alguna parte del mundo conocido:
cuando se enseñan los dientes, éstos deberían estar limpios y afilados...impecables...en lugar de sucios, con alguna caries y llenos de sarro...

en fín, los nervios en el movimiento indepe les está llevando a hacer y decir cosas increíbles incluso para ellos mismos
los nervios han llevado al SrMas a volver a atacar con la lista única, la cual rechazó ERC en su día y cuyo rechazo el propio SrMas aceptó
los nervios de ERC les ha llevado a aceptar la propuesta, pero claro con una condición, sin políticos, lo que en CDC se interpreta como un "sin Artur Mas"
hay que reconocer que en CDC tontos no son......incompetentes sí, pero no tontos....

y por qué todo esto ahora?....muy fácil....los nervios... ....la cosa no pinta bien , esa es la razón aunque no se quiera reconocer

a todo esto, que los cachorros indepes califican todo este despropósito propio de una república bananera, como democracia..
según este movimiento un plebiscito se resuelve contando escaños....escaños que se reparten siguiendo la ley electoral catalana...huy! perdón Cataluña no tiene ley electoral propia .....no la tiene porque CiU nunca ha querido tenerla ya que la actual siempre le ha beneficiado...así que los escaños se reparten siguiendo el criterio de la ley electoral española...que interesante
todos sabemos que el número de escaños no se corresponde con el número de votos en tan nefasta forma de hacer el recuento y reparto
todos deberíamos saber que un plebiscito implica el concepto básico de "un hombre/mujer un voto"
pero parece que el movimiento indepe es democrático cuando le interesa y manipulador siempre

mañana se reúne la cúpula indepe...hay muchas preguntas por contestar y muy poco tiempo para resolverlas...una básica es cómo piensan ´dar el resultado de las elecciones autonómicas convertidas en plebiscito, por escaños o por votos?...hacer lo primero es un fraude....no dar respuesta a esta pregunta es otro fraude mayor ya que se juega con las dos posibilidades y da lugar a escoger la que te beneficie una vez conocido el resultado

pero el movimiento indepe no se caracteriza precisamente por dar respuestas a las preguntas, lo mismo que el resto de fuerzas políticas de este nuestro querido país
y es que todo es la misma cosa...... es lo que hay



P.D. Cataluña es la única Comunidad Autónoma que no tiene una ley electoral propia, sin embargo tiene dos leyes de consultas populares, una de ellas anulada por el TC y la otra en vigor, aunque ésta no se haya usado nunca

CAT se rige por la ley electoral general, si esa ley es una caca no es problema de CAT sino de los sucesivos paramentos españoles por no cambiarla. De ahí que es el propio govern el que insta a reflexionar a todos los partidos (incluidos los unionistas), del porqué de la falta de dicha ley en CAT. Habrá intereses inconfesables en bloquearla?
Hacen falta 90 votos para aprobarla, por qué no se llega a eso?, por qué PP y PSC no quieren explicar el por que van a rechazarla?
Hasta donde llega mi info, CiU, ERC e ICV, llegaron a un acuerdo

no sé si tienes mania persecutoria o delirium tremens
lo cual digamos que importa muy poco en el asunto de la ley electoral catalana que es la única que no existe porque CiU ha bloqueado su desarrollo durante las cuatro décadas de democracia en España.... es lo que hay....y ningún delirio de grandeza puede cambiar esa realidad....

dulces sueños

Sin defender a ningún partido, creo que no solo es de Convergencia el problema, sgún puedo leer aqui:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/07/catalunya/1436275868_780716.html

En cualquier caso, si la ley general es esa es porque los dos grandes partidos han querido puesto que a ellos tambien les ha ido bien toda vez que Catalunya es "territorio perdido"

según ese razonamiento todos son la misma cosa....excelente exposición... .....yo no podría haberlo hecho mejor...gracias

total que las cagadas del Gobierno central del Gobierno central son y las cagadas del Govern de la Generalitat son culpa del Gobierno central...jajajajajaja...
el razonamiento indepe es el mismo que el de un crío de 6 años...yo no he sido...ha sido él.......jajajajaja.........excusas y más excusas

para el SrMas y compañía echarle la culpa a otros es muy fácil y es lo que sustenta su poder .....me pregunto a quién le echarán la culpa si algún día Cataluña es independiente......a la herencia recibida?, a los habitantes no indepes, que son más de la mitad de la población? al cambio climático? a la abuela que fuma o al niño que no deja de joder con la pelota?



P.D. si un día CDC ( y por extensión el mundo indepe) deja de mirarse el ombligo, Cataluña habrá dado un paso de gigante hacia el verdadero progreso humano y social

Eres un gran tergiversador o tienes cero de comprension lectora? apuesto por lo primero, muy Goebbeliano

La ley de Godwin, o regla de analogías nazis de Godwin, es en realidad un enunciado (y no una ley) de interacción social propuesto por Mike Godwin en 1990. El enunciado establece que:
A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.

Tú lo acabas de hacer...jajajajajaja....la ley o enunciado se cumple....es cierto...jajajajajaja......el tal Godwin es un genio

Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión.
La función memética del enunciado es advertir a los participantes sobre las implicaciones de desviar un tema tanto hasta «comparar con los nazis».
Muchos la extendieron para establecer que quien los mencione como táctica argumentativa fuera del contexto bélico mundial o del Holocausto, pierde inmediatamente la discusión. La idea subyacente es el mal gusto de comparar trivialidades con genocidios.


Así pues, has perdido....jajajajajaja.......
pero tranquilo, no pierdas los nervios.....la maquinaria propagandística de la Generalitat dispone de muchos y más potentes medios que el pobre Joker que solo expresa sus opiniones de forma libre e independiente.....

Entonces y siguiendo con tu linea argumental, todos aquellos politicos, periodistas de la legion cavernaria, foreros ultras y demás fauna, que llamó, llama y llamará naZionalistas a todos aquellos que estamos por la independecia, han perdido hace tiempo la razón ...O como va eso?

exactamente.....lo vas pillando....todo es la misma cosa

por eso es absurdo todo este lío....no va a cambiar nada por más que se lancen proclamas indepes.....es la misma mierda, si se me permite la expresión
los principios, los despropósitos, las salidas de tono, los objetivos finales son los mismos........dinero, globalización, mercados, religión, consumismo, explotación......

estamos perdiendo el tiempo...un tiempo precioso.....
si alguien se piensa que en una Cataluña independiente va a vivir mejor es que no entiende como funciona el mundo moderno, que como ya he dicho alguna vez no es tan distinto del antiguo.........disputas nacionalistas en el siglo XXI, estamos estancados en la Edad Media pero con móviles y coches superpotentes...religión por doquier y disputas nacionalistas....hay que joderse, si se me permite también esta expresión

todo esto no es más que otro equívoco más en la larga lista de equívocos europeos

hala! una de filosofía .... ...ahora sigamos con nuestras opiniones sobre este tema ...al menos ya has visto que no hay tanta diferencia, la comparación la has hecho tú , no yo ..

Dos cosas:

Qué haces tu para cambiar esa mierda si te perjudica?
Por qué tanta vehemencia contra unos y tanta lasitud contra los otros?

No me cuadra

Que yo sepa y según lo entiendo este foro trata sobre la independencia de Cataluña....así opino sobre la gestión de este proceso
confundir el desacuerdo con la independencia y con la política catalana con los fachas es a parte de un error mayúsculo una enorme falta de respeto y por supuesto una demostración de que todos son la misma cosa al despreciar a quien no está contigo.....se vuelve a repetir la comparación

cuando se da el caso creo que dejo muy clara mi opinión sobre el Gobierno de España, si no lo entiendes no es mi problema....pero estar en desacuerdo con la nefasta política española y sus mentiras y desmanes no significa estar de acuerdo con otra clase política de la misma calaña que solo se diferencia de la enterior en el idioma en que expresa sus proclamas propagandísticas y manipuladoras

blanco o negro....ese es el punto de vista indepe......un punto de vista muy cortito....se dejan todos los demás colores de en medio....

independencia es la solución a todos los problemas....jajajajaja....mientras el Govern marea al pueblo con independencia, el conseller de sanitat va privatizando y desmantelando poco a poco el servicio público....qué decir de la conselleria de educación........y nadie dice ni pío... ......tan grande ha sido la comida de coco
de aquí al Dia de la Independencia no habrá sanidad ni enseñanza pública que defender....entre otras cosas

dime, que habría pasado si el desalojo de la plaza Cataluña lo hubiera realizado la Guardia Civil? qué habría pasado si el motivo de aquella reunión pacífica y legítima hubiera sido la independencia? que habría pasado si los que mataron a palos a un detenido hubieran sido guardia civiles? etc, etc, etc...quién ocultó pruebas y dio hasta tres versiones diferentes como mínimo en los casos de apaleamiento y de las pelotas de goma?
no hace falta responder estas preguntas....tú sabes muy bien las respuestas....piensa un poquito en ellas....a ver qué conclusión sacas

no me vengas con el " y tú que haces".....sea lo que sea que yo haga no te va a gustar ....mira lo que haces y tú y lo que hacen tus idolatrados líderes



P.D. que esto no sirva de precedente, estamos aquí para opinar sobre un tema muy concreto, no sobre mí ni sobre lo que yo haga o deje de hacer, así que intenta esmerarte en tus intervenciones amigo....

Ya di mi opinion al respecto de los problemas graves con los mossos, no la repetiré.
En cuanto a la educacion y sanidad, sabes muy bien por qué TODAS LAS CCAA , estan teniendo problemas. Simplemente el gobierno central esta ahogandolas para poder , por fin, centralizar todos los recursos. De donde sacan pecho si el gasto de la administracion central ha aumentado?. De los recursos autonomicos...lo sabes muy bien joker, pero eso lo callas.
Por qué la GENCAT pone el 80% en asuntos sociales si el gobierno central, por ley, debe poner el 50%? si el esfuerzo de la GEN no se produjera, los menos favorecidos aun estarian mucho peor, amigo. Es por eso que aborrezco cada dia mas a esos gobernantes y a todos sus palmeros , lo entiendes?

por qué las becas a estudiantes catalanes son el 7%, si esos catalanes representan en torno al 20% ?. donde va esa pasta?

Otro motivo por el que quiero la independencia:
el corredor mediterraneo
si fueramos independientes , los chinos no hubieran desaparecido del negocio portuario, solo por no tener en el puerto una terminal de ferrocarril que prometio el gobierno central, promesa que ha ido donde muchas otras, a la basura